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1 2 3
有關封面盜圖現象……
#1
渺羽
渺羽7 years ago
我是一名penana新手,
近日看了看創作的發表,仔細觀察了當中的封面,發覺不少人的封面圖使用時似乎都沒有經過原作者或是原照片擁有者同意,儘管這種現象在中文網路屢見不鮮,但封面盜圖怎麼說都有道德上的瑕疵。

因為本身也有在進行繪圖創作,知道畫一張圖非常辛苦,
怎麼說那也那是人家辛辛苦苦畫的,你就直接一個右鍵,抓下來,當自己的東西用。當事人看到了作何感想?


我知道我發這串文也不會改善這現象,這種現象行之有年,說不定PENANA的狀況還算好的,就當我只是發發牢騷吧。
#21
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
我就直說了「無傷大雅」這句話微微怒到我了,作為一個文繪雙修(其實是雙渣)忍不住想說個兩句,不然我會憋死!!

我認為盜文跟盜圖是一樣的!一樣都是偷取別人的心血,而且從未告知原作(廢話ww)

畫一張自己「認為」的好圖,很難!非常難!
莫名的就是一直想改,常常搞了「好長」一段時間,有想過這中間付出了多少的心血,半個月(我!)半年、一年的都有!這些作品就等於自己的孩子(雖然我沒有小孩><)誰會希望自己的孩子被盜走?

不管繪師來檢舉與否,坐享別人的成就,未經過同意,就是盜!難道內心不會覺得不安嗎?

只是需要個將心比心有這麼難嗎?就算沒畫圖,身為寫手也會有感覺吧?一樣都是藝術創作,一樣都是作者的血汗,想想看繪師的感受吧!

若說門面,那乾脆「不要放圖了」(遭毆)就沒有人會注意你的圖了,第一個看到的就是書名,這才是關鍵。且,一個好的作品不會因為沒有圖人氣就下降。不是所有的讀者都以「封」取「書」再來,為了自己的小說花了點代價難道不值嗎?我覺得是值得的,且心安理得!!!!

最後,在此向所有的繪師致敬
說完了(本迷飄走
渺羽
渺羽7 years ago
我也不打算和那種神邏輯的人說話了www
我也是文繪雙渣XD
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@渺羽,

我已醉了qwq

我雙渣,我自豪(不對……歪了
隱聿
隱聿7 years ago
@迷初晨/初晨迷離,
我還真的不想放自己的圖和文在網路上……
幾年前被盜過一次。
墟女
墟女7 years ago
@隱聿, 被人冒名假扮去印刷廠騙稿的繪者才最慘,聽說現在還沒抓到這死間諜是哪來的,印刷廠業務沒上當立大功。

這盜賣商可真精明絕倫,直接向印刷廠幹走印稿,那些作品嚴格說起來不是盜版(真的不是啊),而且連把圖盜走自己拿去印的成本也一概蠲了,網路時代的影像創作到底貶值到了何種境界,才會有這種喪病事件發生?我還沒聽過文圈盜文的喪病程度有到此境界,有的話願聞其詳(供大家保護自己之類的。
隱聿
隱聿7 years ago
@墟女,
之所以被盜就是要拿來做商業用途啊~特別是中國網站。退一步來說,就算用人家的圖來當封面,也是企圖吸引讀者,作為一種類似商業的手段不是嗎?
我的文本身是免費的,我也不懂到了中國網站那邊為何需要錢或是申請會員才能下載我的文,當然是商業用途啊……其實被盜文也很麻煩,如果想出版的話可能不太妙。
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@隱聿,
呵呵……我現在都會在圖上落款之類的,雖然感覺還是會被盜就是了
渺羽
渺羽7 years ago
@迷初晨/初晨迷離, 我會落款的緣故也是因為過往的社群論壇內有人盜圖一直貼過來說是自己畫的,直到後來才有人戳破他....
知道我們所有人都被他所騙了。
自此就對盜圖盜文這事很.......
隱聿
隱聿7 years ago
@迷初晨/初晨迷離,
……難道真的要弄個浮水印嗎?(嘆氣)
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@隱聿, 我也有想過要做浮水印,但我之前看製作流程看一頁就放棄了qwq
幾時茗月
幾時茗月7 years ago
@迷初晨/初晨迷離,  哇! 迷的證件發表...(被拎走
隱聿
隱聿7 years ago
@迷初晨/初晨迷離,
拍拍~可以向兌現請教(賣朋友),我記得她之前做過一個。
兌現藍
兌現藍7 years ago
@迷初晨/初晨迷離, 是小迷++摸摸小迷,我其實有試作過浮水印和浮水印研究,然後覺得要被p掉的話怎樣都能p掉,很不想說創作乾脆不要放在網路,因為憑什麼因為一些人的自私自立逼著繪手如此委屈,但真的只能得到這樣的結論qwq
也因此我現在放上來的圖和文都不敢放最花心血的orz
兌現藍
兌現藍7 years ago
欸,不用請教啦,浮水印這種東西就是技術上不難,但很麻煩。怎麼樣做比較好需要集大家的經驗和智慧。

趁這個浮水印議題,我也來分享我之前做的浮水印經驗。

首先是防盜文的文字圖片浮水印,當時我實驗下來結果是:文字不要用純黑,盡量用飽和度低的顏色,而浮水印盡量飽和度高,這樣盜文者要做調整亮度對比處理,最後會只得到很刺眼的浮水印,而用選取的方式摳掉也會因為浮水印被文字分隔而很難清理,所以會是讓盜文者很難處理的狀況。
不過浮水印高飽和度的缺點是,會造成讀者的痛苦,看文一直有東西很顯眼的卡在字行間非常干擾閱讀,也是在破壞本身的作品演繹和塑造,所以個人之前真正的作為只是將文字做成圖片,基本上這已經可以在亂槍打鳥式的盜文上逃過一劫了……(但是書名和封面沒逃掉,這讓我很幹)

再來是圖的浮水印,個人覺得浮水印在放在圖上比放文章的更難處理,因為盜圖者可能比盜文者更會P圖,而且對我個人來說畫完後再放浮水印,有些破壞原本設計的畫面結構,而放在不干擾畫面的地方基本也是很好被P掉的角落,真的很難放置。個人認為使用浮水印比較有效的還是照片。
我看到網上繪者有些不錯的做法是在縫隙簽名,例如角色肢體間的縫隙,融入背景不突兀又不是那麼容易被人一筆P掉。甚至個人認為像是衣服花紋一些裝飾等等都可以偷偷融入自己的logo或是角色資訊,而造型在個人特色或特殊性上越高,以封面為目的的盜圖就越難使用。

以上,個人的一些想法和分享~
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@兌現,

我忽然想到我簽名好像籤在很明顯的地方qwq
以後要開始找地方藏簽名ww
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@兌現,
浮水印感覺蠻有用的感覺,但會對讀者造成困擾,那……我放棄好了……qwq
其實是我懶癌末期(遭毆
兌現藍
兌現藍7 years ago
@迷初晨/初晨迷離, 其實不是說一定要藏啦,只是說不想干擾畫面又讓盜圖者要P比較麻煩而已XD 這基本還是看個人啊~
然後浮水印造成困擾是建立在如果真的用飽和度高的狀況啦,調到適合的淡色的話就不太會干擾,但就是很容易用幾調亮度對比方式弄掉就是了。(苦笑
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@兌現,

簽名我要藏的只有我知道><(討打

話說浮水印好令人糾結rrrrrrrrrrrrr

只好找內容不會被複製的網站放文qwq
兌現藍
兌現藍7 years ago
@迷初晨/初晨迷離, 簽到很難找很不錯啊,還可以跟讀者玩「簽名在哪裡」遊戲www
我剛來penana玩,不知道這裡會不會被盜,目前是沒聽到有人被盜文的消息,你目前覺得呢?
斟墨客    。   迷
斟墨客 。 迷7 years ago
@兌現,

文章請設不能提編輯建議,基本上就不會被盜了XD
兌現藍
兌現藍7 years ago
@迷初晨/初晨迷離, 對耶,編輯建議可以複製,去修改一下好了WWWW
渺羽
渺羽7 years ago
@兌現, 也說不上絕對,反正我在巴哈姆特也有貼文,那裡沒有防盜機制
兌現藍
兌現藍7 years ago
@渺羽, 意思是說你在巴哈發文,雖然沒有防盜機制,但沒被盜嗎?
兌現藍
兌現藍7 years ago
如果是這樣的話,果然是要看網站?像popo就是雖然做了防盜,但被盜已經變成必然,每寫必被盜。螞蟻網是放圖文都沒事,就是人流量稍少了些。巴哈我也有摸過一下下,覺得那裡畢竟不是主攻小說網站,在介面上編輯小說不是很順手,起碼想刪也很難刪(也可能我不太會用)。以前待最久也最習慣的鮮網已經掰了,所以幾乎變成一個流浪的狀態www,目前來說覺得penana滿不錯的,有打算在這重新從LV.1練起www
#22
墟女
墟女7 years ago
  噢,這引來多方圍觀的一串討論,應該有它意想不到的效果,而且該效果跟戰不戰贏,見不見血沒有關係──一時吵贏了又如何,也不如何啦──那就是旁觀讀者已經能忖度出參與這串的每位作者,「盜度」多高了。

  渺羽雖然說話很嗆太戰,但是他的盜度可以掛保證,絕對是零。我只有一坑而且文繪雙修沒有差,所以我也是零(比個耶)。葉某人盜度是高定了,並且渴望(?)繪師都很閒,沒事出來當警察給他機會道歉,不然就算繪師自行繳械啦。羊大的主張對盜事明顯寬容,以至於盜王之王(?)葉大滿心歡喜地主動貼上紮成一堆,因此比較微妙,就自由心證吧。

  反正會盜的就是會盜,不會盜的大抵自制,在影像這麼貶值的時代絕大多數的人這輩子都有盜上這麼一盜,盜圖有先後,盜度有高低。盜、都盜、都可以盜,反正這是個道德底線擋不住爽至上的時代嘛(攤手。

  無論吵架誰輸誰贏,被讀者知道作者的「盜度」,是否會使作品在無聲旁觀者的心目中染上瑕疵?要我真有那麼些盜度,面對這串討論我絕對不會跳出來亮相的,相信作者人品好文品也會好的讀者,大有人在啊,我默默偷圖就好啦跳出來搞毛啊?人氣已夠損了不能再損啦!

  不過葉大的小說主題是普通人隆重成神,這類引芸芸我等俗人應付現實之餘爽入非非之爽文,順應爽爽至上時代,人氣高大上,頗有好萊塢英雄片之風,我看損失一點清流讀者也無妨。他OK的(拍拍

  這類隱性、比較長遠的影響,我想是比一時之間討論版吵架見不見血更重要的。

  大家可以順便想一想。
渺羽
渺羽7 years ago
老實說,就連我也很難說我自己過往沒有做過盜這件事情,「盜度零」三個字還真算不上,人總有過不成熟的日子。
直至今日我也不敢說我自己完全純白或是什麼的,也不敢說我的所作所為真的不會讓其他創作者感覺到不舒服,只能盡力做到這點。

我之所以開這串只是呼籲一個同理心的問題,順便提醒有些願意改的人那麼作可能會讓人不舒服,很多人年紀尚輕,未能意識到這事,所以我才發文希望可以減少這種現象。

至於盜別人圖還理直氣壯的說只有繪師本人可以批評他的人,我也只能說:「這個時候只要笑就好了。」畢竟有在畫畫的人每個人沒辦法與苟同這種話吧?


等等,我說話很嗆?完全沒意識到啊(抹臉)
墟女
墟女7 years ago
@渺羽, 沒啦,盜度就是讀者進去Penana作者的頁面,一眼看過去,這些封面是不是齁齁齁來路不明喔的一種抽象感覺,不是那麼嚴重的事啦。
渺羽
渺羽7 years ago
@墟女,嗯, 因為畫得圖渣所以一眼就被看出來了(X
墟女
墟女7 years ago
@渺羽, NOOOOO沒那個意思wwwww
渺羽
渺羽7 years ago
@墟女, 我不過自嘲罷了,不要太認真w
墟女
墟女7 years ago
@渺羽, 好啦其實你沒有真的那麼嗆,但你的個性的確相當耿直剛烈。保重(什麼
渺羽
渺羽7 years ago
@墟女, 保重聽起好好可怕XDDD
兌現藍
兌現藍7 years ago
@渺羽 &nbsp;其實我倒覺得渺羽說話滿內練的,還是因為我這人太嗆的關係,觀點不一樣?wwww

@墟女 &nbsp;很贊同你說有些人自顯惡形了,雖然我覺得咱們理智人還是就事論事,就算人品可能會影響作品,但根源問題還是人品,就還是不要提即作品吧,免得有人嗨起來自己歪樓去工商WWW(←基於人品的惡意揣測。我才不會說因為我完全不關心,所以不曉得他寫啥。)
不過劃分等級和寫繪族群,我個人覺得可能有些小危險?QWQ畢竟意識到原創正在被盜用者壓迫的人都還是很小的一群,還是許多人以為只是被盜者和盜者之間的問題而已,如果再劃分又更小了QWQ。雖然就算原創圈能團結,力量可能還是會很小,但起碼越多人能有共識,就有那麼一點點的希望。

所以我才特別高興看到樓主的串樓,這個議題真的很重要,我也很高興看到有人看到了知道不好而改進,大家也互相說說可以怎麼找免費素材來用,明明在有個拉群嘲的人來以前還滿和諧的唉~

(題外話:尤其繪手圈因為人數更少的關係,被不尊重的情況真的很嚴重。除了你說的那種惡劣騙稿行為,我覺得比稿也是很病態的行為,前幾天還在聽同事聊,但大多數資方都很沒同理心以為只是貨比三家而已,如果是找來三家餐廳老闆要他們作他要求的午餐,誰作的他滿意他就付誰錢,這早就被老闆扔鍋子了......唉,這也是市面盜圖亂亂飛,大家都不尊重專業了啊......)

結果還是忍不住分族群說了WWWWW(被打
兌現藍
兌現藍7 years ago
但不得不說,墟女的發言以繪手的角度看真的很大快人心wwww
#23
幾時茗月
幾時茗月7 years ago
茗月又錯過甚麼精彩內容了?!(默......
兌現藍
兌現藍7 years ago
畢竟這種狀況不太適合作精華,畢竟每人的觀點不同,可能精簡出來的懶人包會不一樣,可能你還是要自己爬一下前面了WWW
幾時茗月
幾時茗月7 years ago
@兌現,   正努力爬呢.....錯過你們精彩的討論了....(沉默 修行去
兌現藍
兌現藍7 years ago
@幾時茗月, 辛苦了(拍拍
為何要修行?WWWWW
幾時茗月
幾時茗月7 years ago
@兌現, 集中精神啊......(跳坑去
兌現藍
兌現藍7 years ago
@幾時茗月,
soga~
#24
InDeeeer
InDeeeer7 years ago
tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=219595&amp;ctNode=7561&amp;mp=1

上面連結是經濟部智財局關於著作權的基本概念。想了想,還是回來貼一下這個好了(可惜這裡沒法直接貼圖片上來,不然我也想直接截手邊的書下來),為什麼稱網路為灰色地帶呢?委婉的說法而已,懂的人就懂,不懂就算了吧,只相信自己想相信的東西,那也沒什麼好說了。哦,大概很多人都已經背得滾瓜爛熟了0.0

(我可以預想到很多人心裡的OS)
渺羽
渺羽7 years ago
我老實說,至少我不覺得有人打算攻擊你還是什麼的,
就算有那人也不是我,不過我也不能確定。

我沒有辦法替可能誤解你發言的人們他們的發言向你道歉,只能想辦法向您解釋我可能造成的誤解。我再解釋這三點:

「我的意思是身為繪師不可能對葉某人的發言不感到憤慨,今日那人的作為正是我所說的拿著刀子要到你面前砍人,而並非指你。」

「今天不講法律,是因為今日討論的事情是同理心和尊重的問題,因為「各地的法律不同,而PENANA是香港網站」。我不是說二次創作不是灰色地帶,而是說盜圖不是灰色地帶。」
而且,就算在中華民國法律中,盜圖也百分之一百是違反「重製權」和「公開傳輸權」的。

「我並不認為你在替盜圖者說話,所以我雖然不認同你的話,但也從頭到尾沒有指著你罵。」

其他人言中之意我不確定我能明白,這事討論之熱烈也在我預想之外,我不可能把每行留言都看完,只能解釋清楚我的意思了,希望您不要太過受傷,網路即是社會縮影,社會是如此紛紛擾擾,網路亦會是如此。今次之事,望您也未因此受到過多打擊。
InDeeeer
InDeeeer7 years ago
@渺羽, 沒事ㄦ沒事ㄦ,我只是不會在用之前那種方式談論我的想法惹ㄦ,畢竟我稍微想了想,只是我自作多情而已啦。
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