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新手求指點/評價
#1
月見雪下
月見雪下2 星期前
作品連結:https://www.penana.com/story/184549/


這是我第一次寫作在孤獨或掙扎中總算不知不覺而寫了一段時間。

我每天都在想,自己寫的內容在讀者眼中是怎樣的?會不會太惡搞,會不會其實很無聊,輾轉反側中還是默默寫下去了…但這種未知的恐懼真的太令人可怕了,我始終不禁再次感到疑惑:  

「我這內容會不會太無聊?」「這搞笑橋段真的好笑嗎?」  
尤其是我給主角設計了一個「垃圾分類」技能,總覺得這設定有點太鬧太強行太突兀了

想向各位前輩和讀者大大請教:  
1. 「垃圾分類」這技能會不會太離譜,讀者會不會看不下去?  
2. 有沒有什麼創意點子,能讓這技能在搞笑文裡變得超有梗?(比如什麼奇葩劇情、腦洞應用之類的,求靈感!)
3. 推動世界觀的速度會不會太慢了?
4. 角色會不會太少了?
5. 由哪裏開始不想看下去了?
6. 可以怎樣改進?

感謝大家的建議!也歡迎來我的小說留言吐槽或鼓勵,我超需要你們的回饋來續命!
Happy喵
Happy喵2 星期前
@月見雪下, 我覺得看上去挺舒服的。
適合下班放空腦子看一看。
我肯定是沒什麼建議,唯一的建議是作者更快點,讓我屯夠再看。
月見雪下
月見雪下2 星期前
@Happy喵, 請..請不要這樣說…我怕我會愛上你XD

我和我的故事還只是個初出茅廬的萌新,目前有很多地方也不成熟呢
#2
零
2 星期前
嗨喔
歡迎互相交流呢
以下一點小小的個人想法:

1.關於「垃圾分類」

這部分嘛,算是新穎的想法呢
不過對於現代社會來說,我想並不會算太突兀
(畢竟光是各式日漫的主題都很抽象了…?)

2.超有梗?

怎麼樣的超有梗呢?是會心一笑?還是讓人覺得你好過分但又忍不住笑出聲的地獄梗?又或者是驚悚但帶著反差幽默的黑色笑話?
對於搞笑這一塊,不同的類型有不同的受眾,我個人認為不需要在這一塊上太過鑽牛角尖
(大家笑點都不太一樣,要符合每個人的口味太難了,對吧?)

3.世界觀的推動速度

要看你的大綱規劃囉,如果世界觀龐大的話,慢慢推也無妨,不要因為怕進展太慢就草草帶過,容易翻車喔
(火車衝太快會翻出軌道,道理你懂的)

4.角色的部分

要看你的劇情設計呢,個人認為角色數量少一點會比較好控制劇情走向啦(個人能力不夠,太難過了),但如果能力足以支撐大量角色(將每個角色都刻畫的出神入化),數量多寡不會影響劇情精彩程度喔
不過建議主要角色不要太多,或者路人的資訊不用太詳細,不然讀者容易混淆
(沒錯就是我,有時候人名太多讀到後面會腦袋空白:欸…這個人之前有出現過嗎…?)

5和6我就不多說啦
個人只要劇情不會不符合邏輯,基本上很少棄坑
改進的部分可以多看看其他大大的作品,反思自己的文筆可能缺少哪部分,或者放置一段時間之後再回頭看看,效率可觀呢
(很多時候的不自信其實不是因為在意別人的看法,而是對自己不滿意卻又找不到原因,這樣的自我審查機制就很好用,推一個)

一不小心說了好多廢話w
以上是億點點的個人看法(?
不知道有沒有回答到你的問題呢…?
月見雪下
月見雪下2 星期前
@零, 超感謝你這大量的回覆!對我來說全都很有價值啦~你的億點點說破了我的億點點煩惱了。

A:改進的部分可以多看看其他大大的作品,反思自己的文筆可能缺少哪部分
Q:我一直有看其他大大的作品,但是每次看完之後,也有種莫名其妙不知所措的感覺。

A:或者放置一段時間之後再回頭看看,效率可觀呢
(很多時候的不自信其實不是因為在意別人的看法,而是對自己不滿意卻又找不到原因,這樣的自我審查機制就很好用,推一個)
Q:我把自己寫的看了看已經看到無感了XD有時候我甚至是一面嚴肅地寫一些無厘頭的內容。你能想像嗎?三更半將驅鬼一樣盯着自己的手機寫下搞笑情節,當下都都不知道搞笑的是作品還是自己。
零
2 星期前
@月見雪下, 這個嘛
我分兩部分講哈

1.不知所措喔…

正常(?
要看想改進的是哪部分呢
拿我自己舉例,因為是想寫無限流,所以會特別去找大量類似的作品,參考和學習人家的故事結構。
想增進文筆的細膩程度就找言情小說(有的作品老套歸老套,但文筆是真的美),然後分析作者的語句文法結構,喜歡的句子有時候會記下來,不照抄,但參考。
不過最重要的喔,在看他人的作品學習的時候,別一不小心只顧看劇情了(沒錯就是我),要謹記自己是在「學習」,不然就只是「看」而已,文筆不會進步。
(除非只是單純想看,那例外啦)

2.哎呀,怎麼說呢…
我太懂了(X
有時候怕自己寫的太嚴肅,想要加一些搞笑成分,最後就會演變成
「我這樣寫真的好笑嗎?不會只是我自己感覺良好吧」、「會不會不好笑?」、「讀者會不會覺得我笑點很低或者一堆爛梗啊…」
之類的亂七八糟的想法(只是我自己啦)
於是開始反省自己寫作的初衷(?
避免誤會我補充一下,我說的放置一段時間不是寫完馬上校對的短期喔,條件允許的話最好放個一兩天,等腦熱(?)或別的什麼奇怪的思想(???)冷卻後,用讀者的角度來看待自己的文章。
有時候會發現自己的腦洞居然挺抽象的。
(沒錯還是我,曾經有一次偶然翻到自己幾年前的文,那時候覺得很爛的東西現在突然覺得其實挺不錯的)
嘛,除非是日更作者,不然挺推這方法的。

順帶提一個,有時候和AI討建議也是不錯的選擇。
不是說東西丟了給AI生成,而是尋求意見。
(再怎麼說也是大數據分析,水平還是有的)

btw,chatgpt誇誇怪一枚,給建議之前都先給你捧上天。

以上,一樣純屬個人看法啦~
不知道有沒有回答到你的問題呢w
(深夜總是容易話癆的傢伙,嘖)
月見雪下
月見雪下2 星期前
@零,

1. 言情小說嗎?好的!我去試試先~注意不要看劇情(抄筆記)

2. 你完全明白呢~總之就是亂七八糟,最後還會質疑自己的初衷,雖然到現在還未知道自己的初衷究竟是什麼?但是有時候自己腦洞太大,不寫下去就是難受,雖然寫下去…也???究竟我為什麼要寫的?總之就是這樣我每天都輾轉返身。

目前的確無法做到放個一兩天不看呢~總是忍不住去看看自己寫的東西有多廢XD

我有試過和AI討論過,但AI真的完全不懂啊!他會很理性或者很假地說一些很大路的建議呢?雖然我最後還會接受他的建議…說起來我覺得世界觀太慢就是因為問了它呢?

經過多次測試,它可以正常地寫一個流暢的句子出來,但這一個句子必然過到修飾,而且毫無感情,看到心都累了,是提示詞的問題嗎?聽說有些人可以用AI寫得很好,但是我不會。但即使如此,用它來提供靈感還是可以的。
#3
新宿車里
新宿車里2 星期前
垃圾分類技能超有趣的呀?
這種技能重點在於“如何運用垃圾”,將垃圾發揮最大效用,例如現實中會有人拿塑膠瓶頸分割成細條再編織成塑料布,拿電子磁片提煉成金子等等。
你可以多參考一下。
月見雪下
月見雪下2 星期前
@新宿車里, 這是新的觀點,我從沒想過呢?目前只是理性地讓「垃圾分類」暫時做到精準分辨可燃與不可燃垃圾。然後加上要真心認為這是垃圾才可以啟動這個技能的設定。然後沒了,真的超廢(哭 我不會太無聊了…這個技能…
新宿車里
新宿車里2 星期前
@月見雪下, 我覺得探討何謂“垃圾”也很有趣,例如吃水會把皮剝掉對吧,但其實果皮的用法很多,可以做漿料可以醃製食物等等。
我覺得你可以寫主角會把垃圾倒賣,可能某些人認為是垃圾的東西到了主角手上,他的技能是能為垃圾加工的,然後把這東西賣給有需要的人。
這樣既能突顯主角的智慧,又能增加主角的人際關係網。
月見雪下
月見雪下2 星期前
@新宿車里, 真的!靈感大開了~那…那…想請教一下關於收納有什麼技巧和心得?
我想弄一個「高效收納」的技能,但是我希望這個技能可以貼近現實生活的…怎樣說呢?我不太懂怎樣表達(哭)
就是是家庭主婦可以輕鬆做到,但是一般人卻做不到,一般人會非常佩服的那種XD
新宿車里
新宿車里2 星期前
@月見雪下, 我想起我們這一家,有一集花太太為了省垃圾袋,硬是要把所有垃圾塞進一個垃圾袋導致太滿,沒辦法把開口綁起來,然後花太太便用“離心力大法”,即是抓住垃圾袋不停轉圈,讓垃圾在離心力作用下壓縮,從而減少空間🤣
又例如你可以寫某角色一眼就能看出哪些物件是可以天衣無縫地壘左一起,中間完全不會有空隙,那就可能盡最大程度地填滿櫃子。
#4
椰奶非奶 CocoNotMilk
椰奶非奶 CocoNotMilk2 星期前
角色的精華不在多位,而是他們之間的互動產生的火花

關於棄文的關鍵,我認為是沒有邏輯,舉個例子,我曾看過一篇文,作者設定的世界觀是「你寫出的作品的男女主角會變成你的式神,然後一起在無限世界過關」,結果劇情卻讓那個女作者搶了自己筆下女主角喜歡的男生;這部分我認為完全超出我的邏輯,因為你應該要非常喜歡你筆下的角色她才會變你的式神,讓我覺得那個女作者根本是綠茶
月見雪下
月見雪下2 星期前
@椰奶非奶 CocoNotMilk, 真的很不可思議毫無邏輯呢?根本是綠茶對吧?可能也是一個惡搞的作品XD,作者可能很喜歡NTR之類
#5
豆雅
豆雅2 星期前
這篇文章具有明確的風格與情緒渲染,語言俐落而具有批判性。

但是篇幅集中於負面情緒,略缺轉折或對比(第一章,我不知道後面怎樣)

整篇文章情緒是從「沮喪」滑向「絕望」,這樣的走向很有張力,但如果能在中段加入一點點希望的火苗(即使最後被熄滅),會讓結尾的墜落更具反差、更痛。
例如:
一句回想起母親的叮嚀;
一則朋友簡訊的未讀通知;
或甚至是一點點「好像也沒那麼差」的幻覺。

這樣可以讓絕望顯得更立體、逼真。

其實這篇文章已經寫得很好了(我看了第一章之後來評論ㄉ)
上面僅供參考,我文章其實也沒寫多好(心虛的笑)
月見雪下
月見雪下2 星期前
@豆雅, 嗯嗯,你也說出了我一直在苦惱的事情呢,其實我後面的內容是喜劇?

(應該是吧?事到如今我也不清楚了,我甚至懷疑我想起悲劇會比較擅長XD )

我在想如果結尾的墜落更絕望,下一篇的情緒可能消化不了。(其實現在也處理得不是太好,但還未想到怎樣解決…)

篇與篇的轉接位情緒的轉換到現在也不是很擅長呢~

謝謝你的建議啦,很有用,真的起碼可以讓我再次面對現實,我們一起心虛的笑吧XD

「我文章其實也沒寫多好」至少在這裏,請把這句話留給我說,有需要我也可以幫忙,雖然可能幫不上什麼手~
#6
豆雅
豆雅2 星期前
其實你的問題跟我差不多(但是比我少),我是情緒偶爾切換太快、太明顯,
轉接得超爛(笑)寫著寫著突然急轉彎,結果是我自己先飛出去
有時候還會想:「欸我不是在寫輕鬆劇嗎?這段怎麼開始內傷了啦……?」

但也許這就是我們的風格吧(雖然風格本人目前還在撞牆🥲)
我現在的目標大概就是:讓那個轉彎不要太突然,
希望哪天能像散步一樣順,別再飆車甩尾了(笑)

我最近也在試著調整,
BE 的話……可能得從絕望走到一點希望,再掉進更深層的絕望(?)
啊這到底是什麼情緒過山車設計圖我也不知道,只能邊寫邊自救了XD

我們就一起邊崩潰邊寫完它吧(握手)
月見雪下
月見雪下2 星期前
@豆雅, (握手)才不會,至少潮落的部分真的很抓人,碎片化的結構反而讓我更沉浸,感覺就像跟著故事的節奏、主角的思緒在走,這也是我後期更傷心了~(伸手)說着說着心情就不太好了,希望翻到紅茶的話會HD吧(祈禱)
豆雅
豆雅2 星期前
@月見雪下, 有出番外篇啦~(是甜的我發誓)
歡迎去看看喔(笑)
月見雪下
月見雪下2 星期前
@豆雅, 番外沖不走那個悲傷,對我來說平行時空已經是另一個世界的人了(紙巾)

如果能夠把原本的ED,變成HD的開放式結局,例如十年後,一個少女再次站着前貝殼椅上什麼的,微笑着說我回來了,和男孩並肩着什麼的。


啊~等等如果男孩不醒來不是會更胃痛嗎?對不起我僭越了XD
豆雅
豆雅2 星期前
@月見雪下, 完蛋,你給我了靈感(邪惡的笑)
#7
靈貍莊缺看板娘
靈貍莊缺看板娘2 星期前
可以吐槽的地方很多
但喜歡啥就寫啥
我是覺得不用太在意別人的意見
應該說不要太強求有沒有哪裡要改進

舉例來說吧
我現在跟你說垃圾分類到底多重要
你真的理解融入進去
搞不好作品的內容風格都變味了
月見雪下
月見雪下2 星期前
@靈貍莊缺看板娘, 嗯,我知道~謝謝你的提醒,我會記在心裡的!
靈貍莊缺看板娘
靈貍莊缺看板娘2 星期前
@月見雪下, 看到你是怎麼打怪物了,抱歉,垃圾分類這個設定我還真看不下去。

我是覺得很誇張,但如果你知道沒有垃圾分類的嚴重性的話,應該就寫不出這個無俚頭的搞笑故事了,所以我覺得誇不誇張好像也沒啥影響。
月見雪下
月見雪下2 星期前
@靈貍莊缺看板娘, 多謝你留言啦!

雖然你話「如果你知道沒有垃圾分類的嚴重性的話,應該就寫不出這個無俚頭的搞笑故事了」

但我依然想知,如果不介意可以具體說嗎?

好抱歉讓你感到不舒服,真的!也許我可能嘗試改一改的。
靈貍莊缺看板娘
靈貍莊缺看板娘2 星期前
@月見雪下, 不舒服就過了

只是垃圾問題應該沒有你想像的那麼輕鬆就是了
我不知道其他地方有沒有那麼嚴格
但我可以跟你科普一下沒有焚化爐的地方抽查為什麼那麼嚴格
沒有焚化爐的縣市必須把垃圾送到有焚化爐的縣市,必須四處跑看別人眼色,被對方抽查到一包垃圾沒回收,不只白跑下次搞不好還要排人家後面。
那為什麼沒回收人家就要退件,先不說燒不起來的東西,燒得起來的東西還可能會產生有毒物質,為了破壞那些有毒物質焚化爐就必須加熱,像戴奧辛好沒記錯是要800度,然而焚化爐燒到800度時爐壁就會受損,維修、風險都是我在承擔幹嘛幫你燒。

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