讓大家體驗一下最原汁原味的大俠講話感覺,順便讓我混一萬字:
看過逐字稿後才認真覺得他講話除了情緒激動、結巴外,邏輯破碎又不斷紮稻草人
聽他講話真的超痛苦:
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大俠:一開始我跟胡殊開始吵架是那次是這樣,我就說這個死刑沒有被被人家講成說沒有實質死刑,那我覺得沒問題,反正你一次沒問題,但是我們要相對的是能不能提出建立一個東西,比如說像是美國的堡壘法跟不退讓法,不退讓原則這類似的法案,也就是說我們要把我們要把那個什麼那個正當防衛這個東西強化嗯,去讓受害者當下能夠真的落實保護自己的能力,比如說我能夠戳死我能戳死要打我的人。或是攻擊我能,我能確實能夠攻擊還有我的。能不能有這樣?我們台灣沒有。我們台灣就刑法簡單一句話。堡壘什麼?保壘法跟堡壘法是在家裡面。對,不退讓原是說我們沒有錯為什麼要退讓。對啊。那可是當初胡殊講說啊需要這個案子人並沒有那麼多,幹嘛要幹嘛要幹嘛要去針對這個修法?那你要他說他跟我說那需要這個法案的人數。多嗎?案例多嗎?我說不是啊,你立法不能看啊,你立法是要看少數族群跟多數族群拿公平性的問題嘛,我今天我少數被害者已經受傷害了,那我應該更強化更有要賦予這些正當被被受害的人更有權益去保護自己。哦不是有與多數決說哦,這個人這個事情多數人都需要我們才去立法,那我就講難聽一點好了,同性婚姻這個東西同性同性戀有多少人?不到5%好,不好意思,不到5%否決掉。法可以廢掉,不能同性婚姻,這樣可以嗎?不行啊。我不能理解那個邏輯啊。
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書生:所以你覺得有多少案例是因為缺少這個法才導致結果不一樣?
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大俠:每個案例都這樣。我就想說每個,每個遇到這種我就講直接,我們前幾年轟轟烈烈講一個啦。海軍路戰隊退伍的視頻很久了。他跟他老婆回家。老婆懷孕在他後面。嗯,開門發現有小偷進來。嗯。那第一個動作怎麼辦?報警。報警。結果小偷直接衝出來要打。嗯。那我告訴你,我不說直接把他掐著。制伏他把他打到地。
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書生:這個案例我也知道還有嗎?
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大俠:對啊,還有啊。那個那個之前講那個館長講的奪棒案。奪棒。我就只是這樣揮一下,然後他持棒的人比較矮小,倒地之後腦著地。然後失去味覺。誒。我這樣正當防衛我沒有蓄意攻擊,我就要賠他錢,憑什麼?他先攻擊的呢。我只是為了避免有我被攻擊而去做這個動作。那你法官怎麼判?還說你人高馬大不可以推他,你要奪棒?你奪個屁啊,你奪的到嗎?你這種案例太多了,我們就只講最我現在只講最最明顯的。有很多東西明明可以有正當的東西,我因為我受我今天被人家恐嚇被人家要打了,我還要說我這樣會不會有那個過當防衛。我每次要保護自己,我還要再想說我那麼過當。需要這樣嗎?會,會讓人民必須要這樣子。
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書生:你有遇過這種狀況?
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大俠:也遇過啊,也遇過啊,我不能夠實我自己保護權利嗎?對啊,我們有時候還變互毆。對方。哦。你不知道嗎?你是互毆不,是先動手的,我要保護自己,我才變這樣子的。不行。我們那次只是沒打起來而已。對方自己說了。對啊,啊,我現在那時候我確定我一定要犯法了,來。我要你死。嗯。我才毛子。然後對方看他就是已經警戒在那裡的,對方就自己說了。對啊,對啊,還不只是那樣,那是那是跟他遇到了,我今天還有在鄉下自己司機遇到的。逼我車停下來攔我好沒關係啊。嗯。他明明是老頭先錯,我為什麼要賠償他?
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書生:你有賠償他?
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大俠:我沒有賠償他,為什麼要縮,為什麼我要縮?
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書生:你有縮嗎?
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大俠:不是說,我縮不縮,如果是一般人的,一般人一定說的,只能跑啊。嗯。是啊。是我們我們真的如果實要保護自己時,我們是不是不要擔心受怕說啊,我連法律都不能保護我。現在不是啊,是真的。
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書生:所以你是真的常常因為這個限制沒有辦法保護自己?
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大俠:不是我常常是現在我們大眾常遇到這個狀況,受害者當下不能夠真的有確實的保護自己。哦。我們只能拿手機拍影片說:哦,他打我了。可是我們不能制伏人。對啊,常常出現這種影片啊。為什麼不制伏他,為什麼不能多數制伏他。有。不行。
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書生:像鄭捷案那個時候。
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大俠:那沒辦法,那很明確啊,我知道啊。可是如果一對一呢。嗯。不明確的東西一大堆啊,沒有看到一大堆啊。嗯,對不對?所以,所以那更何況那個被人家殺進來家裡的嗯。
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書生:有多少個案子?
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大俠:無數個案子呢。
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書生:無數個案子?
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大俠:是無數個案子啊。不是,我們看到的新聞這樣子,是無數個案子呢。誒,我都到我家了,你要我七。哦,你還要怎麼樣?
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書生:我總覺得我跟你生存的世界好像不同世界線。
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大俠:所以我不會去說你們沒有接觸到說你們否定,我真是我能知道你們沒有看過那個東西。嗯。因為在在我家鄉真的常常出現。哦。講一個事情啊,我們那邊發生過一個老人家嗯沒有,就是直接穿越馬路。嗯,然後被一台開警車的女警。兩個兩個啦。兩個啦。兩個70歲老太太無照駕駛。過雙黃線。結果被一個從場訓練回來的,剛懷孕回來要負責的警察撞到,女警撞到。嗯。結果那你覺得誰的問題?
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書生:當然是看交通法規。要還原當時的狀況。
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大俠:那個老人家違規啊,扣在雙黃線啊。啊那個就是看那個。啊結果結果一面倒都說你們警察。女警害死了兩個孝順的女兒。那個而且判決好像也是女警要賠啊。對啊,為什麼是害死兩個孝女?
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書生:那不是都老太太了嗎?
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大俠:啊因為他老太太還有一個90歲的媽媽。哦70歲的人還不夠啦。還有一個90歲的媽媽。我就當吐槽啊,結果被我們家人說你怎麼可以這樣,他們很笑說事實上車上違規。嗯為什麼不做公車?
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書生:這跟堡壘法也沒有關係吧?
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大俠:不是啊,就是有時候有些東西。他講的是說那個啦,我們在於說法令上的問題,我在講的是說事實上我遇到危險了。可是我們沒辦法實質保護自己,我們我害怕說這樣還是有官司,這樣法律沒辦法保護我。
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書生:我覺得會像你這樣想的人真的很少。
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大俠:因為我們沒有被賦予這個權利。所以才不會這樣想。
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書生:不是,我就覺得真的危險關頭或要保護自己的時候還要考慮說那個法律允不允許我這樣做的人會很少。
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大俠:不是很少,是他們不敢這樣想,他們不敢想說有保護。他們只會說避事而已,可是你會讓那些人更多更多沒有辦法被壓制。可能你比較少在學校,其實現在其實有同學是年輕人,他們有越來越冷漠的趨勢。對於生活周遭的發生的,不管是可能同學之間的欺負啊,或者是什麼,他們有越來越冷漠的趨勢。那他就會變成是有點像是說我好像多管閒事,我會反而我會出事的那種感覺,所以我不要管。看了就過了。你講的是說我在講的是說被害者的當下,我能不能尋這個保護權利。啊一樣啊,就是會變成是說他也不想得是上升嘛。那也會是說他今天如果他被欺負他也是默默啊。嗯就是他會有一個就是不會想要把這件事情放大出來,那這件事情是可能他是需要被拿來解釋的。是什麼東西?我說我說的是他會潛疑化的造成人的心態。越來越冷漠,越來越無視這件事。就是會只管好自己,我們現在其實有在講。我們的學生其實有一點就是他只管他自己,他只管好他自己就好了。嗯哼。啊所以我們會常遇到所謂的團隊合作會團結不。嗯,因為別人學生他只好。嗯哼。那你說這個他,我為什麼會覺得他這個會影響就是我們你看這麼多案件出來,那家長會不會去跟小孩子講說你管你自己就好。啊對。今天我們才看到一個說我們要教小孩會學會反抗,而不是受人欺負,所謂的反抗不是說反抗老師,是反抗欺負你的人。嗯。我們多,我們我們從小時候都會說啊,你不要你不要理他就好,你不要理他就好,可是不是啊。嗯。我們我們是會發現說那些欺負人是得寸進尺。嗯。他不是霸凌的,那是打人的,你知道嗎?不。你要說他有沒有實質上關係,我覺得他是會影響到所謂的積極度或是是他的那個會變比較懦弱啦,實在一點的。就是比較懦弱啦。
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書生:我也只能說就我的經驗,我沒有需要堡壘法的經驗。
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大俠:是啊,是啊,但是你有的話,你能夠確定說你能夠有保護自己的東西。我可以這麼說啦,因為我們現在法令沒有這個東西。我們這一代的人或許還會想啊。反正衝了以後面的事情後面再說。嗯哼,但是我們要想的是他們下一代的人,他們的想法是那如果說他們下一代的人可能就覺得啊反正不會不要不要影響到我十之第一都沒有關係的話,那是不是變成這個社會,會人跟人之間會相對的是越來越疏遠的能。嗯哼中國有發現有啊,中國中國中國反而對這種正當法院落得落得很好啊是就那個反擊把人殺死了,他判無罪。因為人家先動手,他反擊完沒有繼續追擊,他只戳那一下。嗯。他把他把加害者的剪刀奪過來,然後戳那一下,警告他不要過來,然後戳那下他就沒用繼續攻擊,反而是那個人跑掉,跑掉之後他就站原地報警。報警之後才發現那個人跑不遠就倒地死掉了,法判他無罪。你是你是這樣位。人家都中國大陸都可以這樣做,我們台灣還沒辦法做到。
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書生:應該只是沒有這樣的案例吧。
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大俠:你說台灣嗎?台灣沒有這樣的案例。台灣可以查的案例啊,像上次那個學生啊。就是他們我忘記校規還是班規吧,他們有規定就是其他班的不要到別的。
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書生:哦不是,我不是指,我是說台灣應該沒有這樣反奪凶器之後把對方殺掉之後還判有罪的案例吧。
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大俠:我就直接有一個,但不是所謂的,我就直接講剛剛那個海軍陸戰隊他就被判有罪。我知道那個是那件事情爭議。啊那個好了,我為了躲避下。他不要用棒子攻擊我。我們等一下要換。那也被判有罪要賠償。那這是案例啊,這就是案例啦。這就是法官判決判斷問題啊。為什麼判他是照法判啊,那法就有問題。對啊,我們必須讓法官照有這個新的法,你必須要用這個新的法來看他。對。不然我真看到碰到說幾個朋友說我跟人家打架怎麼辦?這律師都說你這算互毆。你不是不算正當。我把握自己還算哦。要賠錢,你今天先被打,你打回去這叫護互毆。嗯,看互毆,可是問題是你是因為被打,所以你反擊。沒沒,就這樣子。你我打你了,我跑掉。嗯。你報警。那是一回事,但我打的當下。嗯。你擋住我了。嗯,然後架著我了。好,扭打了,互毆。嗯哼。怎麼辦?我沒有想打他,是他。纏出來我保護自己啊。嗯。不行,你要賠錢靠。沒辦法,沒有辦法可以辦啊。案例太多了啊。不是說,不是說因為說你們好像沒看到,是我看到的案例都這樣子。哦。那你不能因為這個案例你們覺得少,你就說不能不立這個法嘛。對不對?是我們這邊受害了。就要再好了,再講好了。最近詐騙。嗯。那我今天得到申冤的,好,這個詐騙破。我的錢可以拿回來不行。不好意思,為什麼?檢察官說你必須證明你的錢跟這個帳戶是有相關連接性。我怎麼證明啊?他們轉了就轉了,轉了就轉了,不知道哪個錢是哪個錢啊。可是我就確定是被他騙的啦。我錢拿不回來。對啊,一樣意思啊,沒有法可以做。
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書生:那所以跟就是找立委的問題吧。
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大俠:立法委員。不不,立法院空轉,立法院空轉已經20年。其實最後當然還是是立法的問題。只是就是有一些法他會覺得沒那麼必要性就一直啊我不會強調說為什麼今天黃國昌立的法是必要在是因為我雖然想這個民生法案,但是不好意思那些那些可惡的貪官先把你限制住。那我必須先立一個法限制你這些貪官。貪官汙吏。那我才能夠去創造我的法。創造我們要公平的法案。
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書生:黃國昌會幫你過堡壘法嗎?
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大俠:慢慢看啊。不是說過不過,是說必要的法案當然要先過。當然其他過啊。可是目前來看,對,他有個排程嘛。嗯。他必須把那些高官的那個權利給鎖住。哦。不然這樣好了。那個像那個不法關說。你們可能不知道。嗯。柯建民你知道嗎?嗯哼。他的兒子收到收到大麻了。嗯。他自己跟官說說你不要起訴啦,這樣這樣算無罪。嗯。可是不好意思,平民老百姓我說到莫名其妙說我這邊是大麻?我被判有罪憑什麼?嗯可是人家去關嗯我沒有得關說嗯那怎麼可以這樣對啊,是問題啊嗯啊你可以說哦這個案例比較少誒,這不是少不少問題啊,這是那個公平性原則啊嗯我今天莫名其妙說一個包裹開起來是大麻毒品那個違禁品你就要抓我,可是那不是我的啊,問題是你持有的啊人家可以關說避免刑法我不行啊嗯哪有這樣子的講就是他兒子收到一個包裹包裹,他說我不知道,所以他沒有罪,然後別的其他的民眾收到一個包裹,我也不知道,然後他被砍出來了。哦,那件事我知道。就這樣。是啊。其實詐騙很麻煩。他為什麼最後會說要衝,是因為他查貨的是上面那個詐騙。嗯,但是今天被騙的人他其實轉了很轉了,他轉了很多手。嗯,轉了很多手,錢才到這個。所以他沒有辦法去對價說被騙的這個人跟上面詐騙集團出來的這個戶有沒有關係。有沒有相對性的關係。嗯哼。因為他們上面他們會洗洗很多手。嗯。所以變成而且就算他洗的這幾個中間這過程這些也是被騙的人。嗯。對啊,我那個上次那5000塊也是這樣子啊,最後判決出來了。嗯,那個不不起訴處分啊。因為那個也是那個也是被騙的。被騙的,帳戶也是被騙走的。他的帳戶跟那個什麼也是別人家要求說做什麼事先要先提供,然後騙這樣子,這不要懂,造成就是這樣子。所以然後所以我覺得那時候體驗很好,我就先不管他有沒有對價關係,這些詐騙集團出來的這些猖狂,那你就按照比例原則,誰今天生活被騙了,然後過得比較困苦了。你就播補多少錢給他。還給他這樣子。可以過活嘛,才不會有幾個,因為被騙了幾百萬最後跑去自殺。跟著爸爸媽一起自殺的都有啊。就進台中就有啊。嗯。就最後就是帶著小孩,所以我才不能接受胡殊說啊,這個案例少,你就不給他立法,不給他做,我就奇怪呢。不是這樣做的吧。好幾個。對啊。事情發生總是要找幫忙解決啊。
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書生:我覺得主體跟客體有一點混亂。一下子堡壘法,一下子又詐騙。胡殊不是反這個詐騙吧。
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大俠:他胡殊是跟不是不是不是,我講我強調是說
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書生:只是你為什麼上一秒還在詐騙,下一秒就突然就跳到胡殊。
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大俠:是我強調,但是我要強調的是說我們立每個法不能只看說這個人需不需要這個這個法需不需要的人多才去立,如果你一直你一直一直要求說需要的人多才去立的話,那我告訴你不公平。短時間
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書生:你這樣讓我感覺非常的跳TONE,你知道嗎?
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大俠:我所以我還是強調有這麼多問題發生了多。你還是看著說,哦,這個案例太少,我們不要去立法,這樣是錯的。我要強調是這件事情。啊,只是他只針對堡壘法的部分嘛。沒有沒有沒有沒有,他是真,我是這樣講說他剛他最後的跟我講就說這個人這個事情的案例發生了並不多。我們幹嘛立這個法?我就說你要立法,不能只看說關係的人多才去立。關係者少也要去看啊,因為重點是公平性,他有受害,我們就得去立法去保障,那不然好了。人數多的我們才去立好了,那請問殘障者保護法需要立嗎?嗯同性婚姻需要立嗎?他有反這些啊。原住民法,因為我不是反不反這些,這還是後面我要講的是說你一直強調說這些法人數不夠多不該立。
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書生:啊為什麼那你自己不是也認同這種法的那個在立法上程序是需要放後面一點?
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大俠:不是,是我說該去立,該去提,該去修正。不是說馬上,我知道不能辦馬上啊。如果今天這個這些高官都沒有阻止的話,我告訴你不用十年五年就可以解決了。可是就是那些人蠢蛋在在限制這些東西發展。那你我不得不先把你們,我不得不先立法把你們抓著。我才能立我的法。對啊,不然你看好了。我隨便立一個不法公,隨便立一個什麼什麼那個什麼那個那個法。那個才法馬上給你釋憲釋憲釋憲。對啊,我今天,我今天要抓你這些高官,因為很多東西變得是因為很多官商勾結,那我今天你的監察院的行使權很弱。嗯。海防包庇跟放水,甚至說你是執政黨去安排的崗位,所以你會睜一隻眼閉一隻眼,我不要你這麼做,我要讓國會的行使權能夠強大。去抓那些高官,不能亂來。結果你又釋憲。那你這樣子,我後面的法案都,後面立名的法案都不用談了啊。對啊。我要強調。是這個。那我今天強調胡殊是說,我今天跟強調胡殊是說你今天要做一個法,要做一件事情,要做一個辦法,不能只看說多數者需要才去立嗯對這樣意思哦對跟跟說我現在跟胡殊,我現在報應胡殊的東西不是跟那個排成法案的順序沒有關係嗯我現在是講就那個要不要做一個辦法,要不要解決這個事情的辦法的看原則是什麼?嗯我不能接受的是說你今天這個相關者少,我就不管他。哦這是很奇怪的觀念。嗯正是因為有有人受影響了。那我們為了避免這個影響擴大,我們要趕快先做一個辦法去護他。
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書生:那你要採取什麼行動嗎?
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大俠:我就只能說支持我自己的立委啊,支持我支持這。
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書生:有哪個立委有提這方面的法?
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大俠:我就簡單好了,那個什麼那個不是法,這個還我這個又又你。這個不要轉掉,我現在是講說對,我知道民眾黨有在做東西,我們他也他也說把我們想提的東西往上提。那我現在關心的是說目前先關心的是居住者原則。那他們有在做。那在做之前我發現說要做這件事必須要解決更上面的問題。這個更上面問題要解決又解決更上面的問題。
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書生:所以民眾黨,你剛剛說民眾黨有表示說他們可以接受就是這種堡壘法的推行。
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可以啊,可以啊。他們有在講啊。對啊,只是你們沒有看見而已。因為有什麼管道去跟他們聯絡。只能就是這種小地方或是說他們黨部而已啊。對啊。
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書生:所以你有去過他們黨部?
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大俠:我還沒有去過黨部,但是我知道他們他們黨,而且我還有去過他們圈子說他們他們有相關人的來了解。所以然後他們會跟我講說這個法案的確是該顧慮,但是問題是那個其他東西我們有排程。哦。對,我也理解,我也理解。嗯,並不是說他們沒有做事,因為他們一必須一道一道來。哦對那我今天講的不是說排序,你剛講的是講說立法案的排序說或者說他們有沒有在做目前可能沒辦法做,而且我直接講目前沒辦法做,為什麼因為有更重要的法案先必須做這我很理解,但我回到是針對胡殊討論的東西是他的他的原則跟邏輯有問題哦對,我要強調是這個東西,我要強調胡殊的是這個問題嗯哼對你今天你今天做找一個辦法做事。不是因為說哦已經影響了大部分人才去做,而是你說你已經發現他已經存在的,那你不要他過大,你就該想辦法去處理了。嗯哼對啊你我就講了好了,你一樣的原則嘛。如果都是以多數人影響為原則來去立法的話,那殘障者、原住民法還有那個同性婚姻等等這些少數人的法案都廢掉好了,因為那個影響不了大部分啊,也不干你的事,也不干我的事啊。
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書生:我覺得這個就算是你有點過度解讀的意思。他本身沒有直接表示,胡殊這個人沒有跟你說:我也覺得那些原住民或者說是少數族群通通不用照顧。那你不要擅自掰出這個論點套在他說的話上面,他沒有要表達這樣的意思。
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大俠:我知道他沒有表達。這又再玩文字遊戲,我知道他沒有表達這個原住民跟殘,但是呢他他表明是說影響了少數人啊影響人時候少數,所以不用管他表示是這樣子嗯影響是少數就不用管嗎可以這樣嗎?
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書生:他這個論點對你傷害很大嗎還是?
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大俠:不是你要講的話那同樣原則嘛,同樣他的邏輯那請問幹嘛要立殘障者保護法?
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書生:我是說剛剛那個對你刺激很大?不然我不是很理解為什麼你要這麼激動的跟我在這講這些。
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大俠:這個不關,這個不是我刺不刺激,這是一個理解事情原則的問題。是你怎麼會這樣想?
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書生:所以你覺得他覺得堡壘法不需要,還先不要進堡壘法,一個一個來。先不要看什麼法。
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大俠:嗯,先說今天立不管什麼法案。如果你只看說這影響的人數多才去立的話,這就反正是錯的。
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書生:我們現在的立法是這樣的嗎?
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大俠:不是這樣,可是他是這樣想啊,胡殊是這樣想啊。
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書生:那你確定這句話能夠套在他對所有法條的理解上嗎?
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大俠:那他為什麼只那個法這麼做啊?他就覺得這個可以作為他認為堡壘法不需要,有這個法的。那你這在玩文字文字遊戲,我就這樣講好了,我就直接講一個邏輯問題,原住民佔我們國人多少?請問同性戀佔我們國人多少?他今天跟我講講這樣子哦,他說那請問這個影響的佔人數多少?好,那你要玩人數論的話,好,那我問你請問殘障者佔我們人數多少?
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書生:你先冷靜一下,你想一下,你想一個事情就好,我為什麼要跟你玩文字遊戲?我什麼理由跟你玩文字遊戲?
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大俠:那他為什麼要這麼說?他為什麼不能認這問題?他到最後
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書生:我不是他。
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大俠:對,那他就啞口無言啊,他沒辦法回應我啊,那代表他邏輯有問題。我說你怎麼可以用人數?論來說立法的原則性。立法原則不是看人數論。然後呢?對啊。那你你得我沒有要你支持啊,可是你去否定這個我就覺得很奇怪。那你是為什麼否定?你又不能解釋,到時候啞口無言。對啊。所以我那時候跟他開他吵下開,我就覺得我就覺得這個很不對。你立法是為了能夠讓所有人都得到公平性的對待。而不是說哦,我多數人影響我才去。那這樣子不對啊嗯對啊那如果照他的邏輯說所有法都應該看說人多,影響人多才去立的話那那那我們之前立的那些法幹什麼?
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書生:我覺得你已經重複提起這個論點很多次,而我也覺得你不需要重複提起這個論點。
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大俠:對是問題是我被扭曲這個是我我講的不是說什麼什麼法什麼法,我講的是一個原則,立法的原則。嗯。可是你們一直跳到下一階去說哦,他沒有針對那個法,他他針對這個法。不是我講的是立法的原則,我還沒有講到下一個。嗯。可是我被我被你們用下面下面一階的論述的文字去影響上面的東西,我說不對,你們要先回到上面這個東西,你要理解我這個東西。
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書生:我覺得你現在情緒又混在一起了。你是針對胡殊還是?你們是指誰?
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大俠:我講直接的好啦,刺客就一個啦。桂君就一個啦。
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書生:所以胡殊在跟你講堡壘法時候,他們兩個有參與其中?
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大俠:我不是講堡壘法,我想說我現在講堡壘法之前,我就我已經回到往上一個說,所以你的立法是看人數多來定的嗎?那這個論點除胡殊以外有這樣跟你講,後來啊除了胡殊以外有其他人這樣跟你講。你沒有感應這種邏輯。今天我論的胡殊是說你今天定了法。
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書生:對,你剛剛直接說我邏輯不好,但我從頭到尾,該怎麼說,我是一直很冷靜的在分析你話裡面的主體是誰,客體是誰,我覺得一直跳來跳去。
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大俠:那我跟你直接講今天我要的,胡殊是他在定法的定法的條件是什麼?定這個法你不能以用人數多來定。嗯哼。可是他當場當場回覺我說你人數不多為什麼要定?嗯那你怎麼可以這樣講?好,我再質疑這一點。再來胡殊。桂君跟那個桂君跟刺客。我今天就先討論。第一階這一階這一階。嗯我們都知道破壞公物不好,OK吧,大家都誠意了吧。那我就問鍾佳濱是不是有破壞公物?嗯。請先承認,請先承認這一點,我們再往延續下一題。嗯。不好意思。這個都還這一階都還沒有直接成。達成共識時,你們一直他們一直在用下面的法來擾亂讓我這個說鍾佳濱。這個事件的判斷。嗯,那怎麼可以這樣?今天不是講事件,這是講原則,不要再用一個文字的方式擾亂。邏輯原則。邏輯原則他就在那邊了,他就是破壞公物了,跟國民黨一樣,他也是破壞公物啊,那憑什麼國民黨有罪,他沒有罪,國民黨處理那麼積極,他沒有,他處理那麼鬆散啊。不可以這樣吧。不可以這樣吧,問題是在這邊啊。嗯。那你一直拿那個下面的法條什麼老亂說我們這種這種原則性的東西就還沒有到法定。就先看原則嘛,邏輯概念。邏輯概念都沒有確定共識,你跟我討論下面再混亂我們這個東西,這就是很奇怪的事情啊。嗯。他他們在做這個事情。好。我甚至說青鳥該做這個事情。嗯。所以我一直強調先不要談下面,先看上面,我只強調說胡殊那件事情是這個東西。你怎麼可以用人數多寡來判斷可不可以立法?嗯哼。不是這樣子。哦。所以我就問,所以你,所以你怎麼可以用這個東西判斷立法,那那這樣子的話,如果你以多數人來做立法的話,那人數影響人數少的那個法案可以廢掉了。所以他當場無言以對啊。嗯對啊那我就是拆解他為什麼這些人為什麼會這樣講。這些青鳥為什麼會想喜歡跟你玩這個東西哦,原來他們會玩這種文字遊戲去擾亂你在邏輯邏輯原則的概念時的東西。可是文字遊戲在下方的東西是定規矩的東西。嗯哼。我知道我們核心價值一樣,我們都希望台灣更好啊。我們希望正義能夠懲奸除惡啊。嗯,但是原則事實上面他就產生這個事情,兩邊都產生這個事情,那兩邊都在判罪吧。嗯,兩邊都應該執行執行法令規定嘛。嗯,那為什麼憑什麼民進黨可以這麼輕?嗯。啊,甚至說很久再處理。那為什麼國民黨四天就處理了?嗯。不公平啊。嗯。那我們再下在再往你先承認這個事情。我們再往下談法。可是你連這一些承認都不想承認,那我們幹嘛談法?你連承認他有錯都不想說不想承認。那我幹嘛去往下談?對啊,我承認黨他有問題啊。他們也破壞柵欄啊。嗯,那你承不承認鍾佳濱也是一樣破壞破壞柵欄跟鐵鍊的。你不承認嘛。那我幹嘛談?對不對?